Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Cowboykash
Szeryf
Dołączył: 26 Lut 2007
Posty: 5768
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Otwock i Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 15:52, 24 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
I to jest to co betony (tygryski) lubią najbardziej
Prosto, melodyjnie, bez zarzynania gitar, bez zbędnego łomotu - tak jak powinno być. Dla mnie super !
( to że jestem klasycznym betonem ustaliliśmy już dawno )
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Woźnica
Ranczer
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 18:25, 24 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
HTV uprzedził mnie z tym rozcieńczaniem, tyle że ja używam zwykle porównania z whiskey. Właściwie nie przeszkadza mi to, że kiedyś Shania Twain a dziś Taylor Swift rozcieńczyły country do granic możliwości, żeby smakować jak największej liczbie konsumentów. Problem zaczyna się, kiedy takie rozcieńczone piosenki są promowane i nagradzane przez sztandarowe instytucje country jak CMA czy ACM.
Wiadomo, że chodzi o kasę i nawet wykonawcy Americany z tego korzystają, bo ich piosenki śpiewane przez wykonawców mainstreamowych i rozcieńczone właśnie, pozwalają im na godne życie, ale to nie znaczy nic więcej ponad pieniądze.
Możni wytwórniani i medialni kształtują gusta i niech im Pan Bóg wybaczy, bo ja nie mogę. Muzyka country z aktualnej listy Billboardu to już pół na pół wody i whiskey plus jakieś dziwaczne "ingredients" być może nawet SO2, a napewno inne dosmaczacze czy utrwalacze. To szkodzi zdrowiu i zabija smak.
Pisze HTV o garstce melomanów słuchających Americany. Rzeczywiście, nawet artyści spod tego znaku narzekają na niewielką popularność, a co się z tym wiąże, brak kasy. Ale jednak to artyści spod tego znaku zgarniają nagrody Grammy i cieszą się szacunkiem krytyki.
W Stanach to nisza, u nas nie ma ich wcale, a przecież o takim choćby Sturgillu Simpsonie rozpisuje się Rolloing Stone. Tylko kto u nas czyta Rolling Stone? Moje zasępienie wynika właśnie z tego faktu, że nie dociera do nas pełne spektrum aktualnej muzyki country i bezwolnie poddajemy się albo temu, co pamiętamy sprzed lat, albo temu, co jakoś jednak aktualnie znane, znaczy Taylor Swift czy Lady Antebellum. Coś tam liżemy po wierzchu, a efekty słychać w naszych produkcjach muzycznych. To, co naprawdę ciekawe, umyka.
Pozdrawiam
Woźnica
|
|
Powrót do góry |
|
|
Muppet
Poszukiwacz złota
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Wisła Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 20:31, 24 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
Witam Panów, no głębiej wsadzam kij w mrowisko.....
No i niczego mi nie wyjaśniliście, owszem padło kilka ogólników, kilka komunałów o rozcieńczaniu i i tak dalej.
Panowie konktety proszę. Dlaczego country-pop jest zły i szkodliwy ???
Nie bardzo też rozumiem, dlaczego uważacie, że jak ktoś zaczynał w country to musi w nim wytrwać do śmierci Niczym Jimmy Martin
Przecież artysta dorasta, ewoluluje, uczy się, poszukuje dlaczego od razu przypisujecie mu chęć zarobienia maksimum kasy.
A może taka przemiana grała mu w duszy , nie przyszlo Wam to do głowy ?
To co HTV zaprezentował a Woźnica zasugerował to nic innego jak powtórka z G.Straita ( przepraszam ale tak to widzę )
Czy Wy sądzicie, że country tak jak łacina ma być muzyką martwą i artysta musi brzmieć niezmiennie przez całą karierę.
Pozdrawiam
Jackowski
|
|
Powrót do góry |
|
|
Huberts
Z-ca Szeryfa
Dołączył: 26 Lut 2007
Posty: 2670
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Warszawa Grochów Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:03, 24 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
Muppet napisał: | Przecież artysta dorasta, ewoluluje, uczy się, poszukuje dlaczego od razu przypisujecie mu chęć zarobienia maksimum kasy.
A może taka przemiana grała mu w duszy , nie przyszlo Wam to do głowy ?
|
Przyszło, że wytwórnie które trzymają łapę (i kasę) na repertuarze artysty często dyktują mu co i jak ma grać i śpiewać, zatrudniają tekściarzy i kompozytorów i oceniają zanim jakiekolwiek nagranie ujrzy światło dzienne... Tak są konstruowane kontrakty wielu "artystów" a wytwórnie pchają masę kasy w promocję. Jak wiadomo, nie na darmo. Zwrot inwestycji z pokaźnym zyskiem być musi.
Muppet napisał: |
Czy Wy sądzicie, że country tak jak łacina ma być muzyką martwą i artysta musi brzmieć niezmiennie przez całą karierę. |
A dlaczego niezmiennie? To już nie można ewoluować, rozwijać się w ramach jednego gatunku muzyki??? Zaraz trzeba kombinować? Owszem, mieszanie to jest recepta dla wielu, którzy już osiągnęli szczyty możliwości i więcej z siebie nie wykrzeszą... Ale, de facto, oni już stoją w rozwoju, kombinują jak tu utrzymać zainteresowanie sobą.
Ja tak uważam.
I pół biedy, gdy (jak już porównał Woźnica do whiskey, to ja pociągnę) miesza się ze smakiem i wyrafinowaniem szlachetne gatunki trunków, można uzyskać rzeczywiście coś interesującego. Gorzej gdy rozcieńcza się je wodą sodową lub wręcz kranówą... A taki jest pop, to papka bez smaku i wyrazu, jak tanie wino i podłe piwo z mrągowskich nalewaków podczas festiwalu, rozcieńczone do granic wyczuwalności kubków smakowych... Sprzedawane tylko dla zysku a nie dlatego by ludzie mogli się delektować aromatem chmielu.
Pzdr.
Ostatnio zmieniony przez Huberts dnia Pią 22:06, 24 Kwi 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Woźnica
Ranczer
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 23:23, 24 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
Muppecie, nie rozumiesz. Ja nie mam za złe artystom, ze odchodzą do innych gatunków, nawet jeśli nie czynią tego z pobudek artystycznych, a tylko w pogoni za większą popularnością i kasą. Ich sprawa, ale nie muszę być fanem Taylor Swift, bo to co śpiewa w tej chwili już mnie nie rusza.
Mnie tylko zastanawia, że countrowy mainstream tak bardzo zbliża się do popu i tym samym traci gatunkowość. Dlatego właśnie znacznie mi obecnie bliższa Americana, bo w niej słyszę więcej country niż w tym, co się obecnie za country uważa.
Odchodzenie od korzeni miało zresztą w country wielokrotnie miejsce, ale w momentach kryzysowych pojawiali się tacy wykonawcy jak Kris Kristofferson czy Waylon Jennings i country wracało samo do siebie. Teraz na kogoś takiego kreowany jest Sturgill Simpson, ale pytanie, czy da radę komercyjnej machinie?
NIe wiem, Muppecie, jakie jest twoje osłuchanie z tym, co się aktualnie gra właśnie w Americanie, więc kilka linków do tych wykonawców, którzy do mnie trafiają. Oni niekoniecznie brzmią jak George Strait.
Sturgill Simpson - https://www.youtube.com/watch?v=_70HJMikcBo
Jason Eady - https://www.youtube.com/watch?v=NCrWp1kPHtw
Hayes Carll - https://www.youtube.com/watch?v=ElnaO3WQkZc
Shovels & Rope - https://www.youtube.com/watch?v=h1n7FAsiezo
Whitehorse - https://www.youtube.com/watch?v=ALjg_NYDByo
Niki Lane - https://www.youtube.com/watch?v=mGC0NyuJEiw
Avett Brothers - https://www.youtube.com/watch?v=dxjrvOSRYsE
To oczywiście tylko niektórzy z bardzo szerokiego nurtu, który czerpie może nie tylko z country, ale nie płynie popowym ściekiem.
I na zakończenie polski zespół i polska piosenka. Ciekawy jestem zdania zwłaszcza HTV
PM2 Collective - https://www.youtube.com/watch?v=tgVFopDEoUo
Pozdrawiam
Woźnica
|
|
Powrót do góry |
|
|
Muppet
Poszukiwacz złota
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Wisła Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 13:37, 25 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
No nieco lepiej, dziękuję.
Woźnico , moje osłuchanie nie jest za duże, pisałem to już gdzieś na tym forum, dlatego jestem wdzięczny za przykłady bo to mi rozszerza pole widzenia tej muzyki.
Jeszcze tylko doprecyzujcie mi Panowie dlaczego ten pop jest aż taki zły.
Praktyki o których pisał Huberts pewnie są praktykowane nie tylko w pop-ie, tak przypuszczam.
Fryderyka w kategorii płyta pop ostatnio dostał facet, którego trudno posądzić o uleganie wpływom producentów, stąd moje wątpliwości co do jednoznacznego negatywnego potępienia tego gatunku muzycznego.
Pozdrawiam
Jackowski
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cowboykash
Szeryf
Dołączył: 26 Lut 2007
Posty: 5768
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Otwock i Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 3:45, 26 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
Ja to widzę tak. Niech POP będzie POPem i niech się tam nagradza co chce i kogo chce. Wiadomo, że ten gatunek także ma lepszych i gorszych wykonawców.
Problem pojawia się jak ktoś wręcz uparcie dodaje tego popu do country, twierdząc że to jest teraz na topie i to jest to , co powinno się grac.
Zacytuję fragment polskiego filmu, który rewelacyjnie oddaje to o co mi chodzi.
P.S. Proszę nie odbierać tego personalnie tylko traktować to jako ogół twórczości obecnego country.
/Naczytałeś się jakichś pierdół o żabach i teraz na siłę, próbujesz tym zainteresować innych/
Tak samo nas ktoś na siłę próbuje uszczęśliwić, dodając pop do country ( któe brzmi tysiąc razy lepiej , jak tego popu w nim nie ma )
Nie znaczy to, że sam POP jest zły - niech sobie ma swoich odbiorców i swoich fanów, tylko niech nikt nie dokłada go do country i nie twierdzi że teraz jest lepiej.
Akurat dyskutujemy POPie , bo w jego kierunku zmierza dzisiejsze country. Gdyby zmierzało w kierunku np. heavy metalu to mówił bym "papka" na heavy metal.
Pastowanie świni i przeróbka jej na dzika możliwa była jedynie w filmie ........jak się okazało, zabieg ten marnie się sprawdził - z muzyką jest to samo, Country niech pozostanie country, a POP niech będzie POPem
|
|
Powrót do góry |
|
|
Woźnica
Ranczer
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 19:01, 28 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
W sprawie popu, to on zły nie jest. Bywają fajne piosenki popowe, bywają i koszmarne. Jak sama nazwa wskazuje to muzyka popularna, a więc mająca dużą publiczność i tu się zaczyna problem. Jeżli bowiem wykonawca czy wytwórnia dochodzi do wniosku, że trzeba się lepiej sprzedawać i zarobić więcej kasy, zaczyna się upopowienie różnych gatunków, nie tylko country, ale też bluesa, rocka nawet jazzu. Czasami mamy z tego coś fajnego, częściej jednak jakiś hicik, ktorego nie pamięta się po kilku dniach czy tygodniach. Co prawda nawet krótki czas pozwala nieźle zarobić, ale na pieniądzach się kończy.
Pop jest potrzebny właśnie tak jak fast food. Szybko zaspokajamy głód, ale wartości odżywczych większych to nie ma, nawet jeśli jest smaczne. A przede wszystim za dużo konserwantów, barwników itp.
Pozdrawiam
Woźnica
|
|
Powrót do góry |
|
|
Muppet
Poszukiwacz złota
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Wisła Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:30, 29 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
Witam ponownie Szanownych Interlokutorów
Nie chcę juz dalej rozwadniać tematu pop-u. tylko widzę u Was szanowni Panowie pewną niekonsekwencję.
No bo z jednej strony Waszym zdaniem pop to niegodny uwagi fast food a z drugiej sttrony lubicie poniższe piosenki i ich wykonawców, ba przyznajecie temu pop-owi nagrody.
https://www.youtube.com/watch?v=62AGEzbSDl8
https://www.youtube.com/watch?v=MmchyUu5xWQ
Pozdrawiam
Jackowski
|
|
Powrót do góry |
|
|
Woźnica
Ranczer
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 0:43, 30 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
A gdzie tu pop? Sierra raczej nie, a PowerGrass? Ich styl dość trudno określić, ale to raczej nie pop. Mamy tu trochę bluegrassu, trochę country, trochę bluesa czasami nawet trochę jazzu. Tu akurat brzmią jak na siebie wyjątkowo countrowo.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Muppet
Poszukiwacz złota
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Wisła Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:43, 30 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
Woźnico , przepraszam nie o e artystkę mi szło
szukam w necie różnej muzyki i tę amerykanke mi ktos podesałał a jako, że nie jestem biegły w przeklejaniu coś pokręciłem.
Tu jest to co chciałem wkleić.
https://www.youtube.com/watch?v=YhmNo64uHEA
I żeby była pełna jasnośc to jest fajne i moim zdaniem pop-owe, podobnie jak Powergrass.
Pop też łączy rózne wpływy, wiesz o tym przecież
Nie uważam jak wy, że pop jest zły stąd moje przykłady.
Pozdrawiam
Jackowski
|
|
Powrót do góry |
|
|
Huberts
Z-ca Szeryfa
Dołączył: 26 Lut 2007
Posty: 2670
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Warszawa Grochów Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 21:37, 30 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
No dobra ale rozmawiamy nie o popie samym w sobie, tylko, w kontekście nagród ACM, o jego wpływie na muzykę country, lub jak kto woli, o dryfowaniu tzw. mainstreamu amerykańskiego w kierunku popu.
Próbujemy dojść do przyczyn, powodów tego kierunku, według nas i wielu countrowców na świecie, całkowicie błędnego. Niektórzy redaktorzy muzyczni (nie mówię tu o polskich, bo ci, z chlubnymi i nielicznymi wyjątkami, nie mają pojęcia o country, a nawet o muzyce w ogóle) uważają to za strzał w stopę tej muzyki.
To tak dla przypomnienia.
Pzdr.
Ostatnio zmieniony przez Huberts dnia Czw 21:42, 30 Kwi 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Woźnica
Ranczer
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 21:48, 30 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
Zgoda Muppecie. Gabrysia Mycielska to rzeczywiście popowy nurt w country po naszemu, ale nie będę ukrywał, że bardzo dobrze mi się pisze dla niej teksty. Jest jeszcze coś takiego jak klasa wykonawcy. Dla tych naprawdę dobrych gatunek jest niejako drugorzędny.
Ale powtórzę, że nie wydaje mi się, żeby można było PowerGrass szufladkować jako pop. Zbyt dużo tam zupełnie nie popowych instrumentów i klimat jednak nie ten. Według mnie najbardziej pasują do Americany, jako że nie bardzo można ich przypisać gdzie indziej.
Pozdrawiam
Woźnica
|
|
Powrót do góry |
|
|
Muppet
Poszukiwacz złota
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Wisła Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 23:44, 30 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
No dobra Panowie
Country skręca w kierunku pop-u jak pisze Huberts, ok tylko pytam Was znawców w którym kierunku ma skręcić ?
Moim zdaniem skrtęcic musi bo tradycyjne brzmienie się nie sprzedaje gdyż publika wymiera ( fakt oczywisty).
Młoda wiekiem publiczność oczekuje od muzyki zupełnie czego innego niż ich rodzice. Amerykańskie południe się industrializuje i tradycyjny styl ubierania i rozrywki odchodzi w mroki dziejów
No to ma zrobić country ? tkwić w przeszłosci ?
Pozdrawiam
Jackowski
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mayster
Wielebny
Dołączył: 07 Wrz 2009
Posty: 1867
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: z lasu Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 7:30, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
Tylko pamiętajcie że country w tym znaczeniu oznacza Nashville i okolice ( w sensie wpływu)
Historia nie jest niczym nowym, jeżeli pamiętacie chociażby ten utwór
https://www.youtube.com/watch?v=IYTSwGNLPsE
Dzisiaj potomkowie tych "kochanków" siedzą w Texasie i grają swoje country
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|