PLEBISCYT - DYLIŻANSE 2011

cracovia1906

Skoro przywołałeś Woźnico Taylor Swift, to trzeba byłoby którąś naszą nowalijkę zachęcić do napisania piosenki pod tytułem "Michael Lonstar" albo "Tomasz Szwed"... Smile

Mayster

a nie wystarczy "śpiewaj Tomek, śpiewaj" ? Smile

mają się dublować ? Smile

cracovia1906

Niech będzie cokolwiek, byle w ich ustach Smile

Huberts

Woźnica

Różne drogi prowadzą do celu.

O tym, że polskie drogi do country są bardzo różne, pisałem wielokrotnie. Dosyć mam dyskusji na temat czy Stoi łoset kele drogi czy Zgredybillies to country czy nie. Na polskiej scenie jest wiele podmiotów z etykietką country choć tak właściwie to grają albo Americanę albo jakąś Polonianę i nie widzę żadnej szansy, żeby to się zmieniło. Country w polskim wykonaniu i tak jest rozmyte, co wcale może nie jest takie złe, bo nie urodziliśmy się w Kentucky czy W Tennessee i włączamy do muzyki country własne doświadczenia. To właśnie chcę i w Dyliżansie i w plebiscycie uwzględnić.

Co do Akademii to na razie nie bardzo widzę jak ją tworzyć. Rodzi się natomiast koncepcja naszego Hall of Fame.

Pozdrawiam

Woźnica

kefas

Cowboykash

Popieram kolegów. Likwidacja kategorii "BEZ BARIER", czyli zwolnienie wszelkich ograniczeń co do charakteru muzyki, może doprowadzić do absurdu, typu właśnie Maleńczuk, Rodowicz lub M.Brodka - na artystę roku.
To chyba zbyt liberalne podejście.

W przypadku gdy jakiś zespół, nie do końca jest "country", to ma możliwość zdobycia nagrody w kategorii "Bez Barier", ale jeśli chce zdobywać nagrody w kategoriach countrowych, to niech gra country.

Woźnica

I wracamy do punktu wyjścia, czyli pytania co jest country, a co nie.

Huberts

Americana, skoro nawet w kolebce country została wyodrębniona jako niezależny gatunek, to już raczej nie country.
No chyba, że przyłożyć do niej miarę jak do bluegrassu, i włączyć jako podgatunek.
Choć właściwie bluegrass też próbuje się wyzwolić i zostać osobnym gatunkiem. Ale wtedy należy stwierdzić, że bluegrass to nie country już.
Kwestia przyjętej klasyfikacji. Najprościej narysować drzewo genealogiczne muzyki i wszystko wyjdzie.

Inna sprawa, że ostatnio jest jakaś moda na mnożenie gatunków muzycznych. Nieważne czy gatunkiem od którego się wyodrębniają inne, nowe, jest country, rock, czy pop.
Czemu to ma służyć? Ogłupieniu słuchacza? Bo takie odnoszę wrażenie.

Żeby było śmieszniej, w modzie jest usuwanie w cień artystów zachowujących czystość stylu. Wyśmiewanie ich. Że nie rozwijają się, że beton...

Ewolucja przez homogenizację, wymieszanie wszystkiego z wszystkim, zmielenie na drobno i wrzucenie do jednego garnka. Żeby nikt już marchewki (country) od kotleta schabowego (rocka) i kartofli (popu) nie był w stanie odróżnić. I tak na końcu jedno wielkie brązowe z tego się robi... i smierdzi.

U nas to samo, zamiast wspierać czystość stylu, promujemy mieszanie.
I po co? Żeby nadążyć za światem?
To ja wolę zostać z tyłu. Nawet o lata świetlne.

Wystarczy że wszystkie nowe samochody już wyglądają tak samo i tak samo się psują. Właściwie nie ważne jaki się teraz kupi. Różnice są tylko na papierze i w ustach marketingowców.
Dlatego wolę mojego staruszka. Bo się wyróżnia na tym mdłym i szarym tle. Bo ma charakter.
Dlatego wolę konkretnych artystów, tworzących swoją indywidualność w oparciu o jakiś gatunek muzyki, a nie o sokowirówkę.

I tak na koniec zapytam, o co my kopie kruszymy? Jak tak dalej pójdzie, nawet zatwardziali przeciwnicy country będą się rozpływać w zachwytach nad muzyką. Tak nad muzyką bo wszelkie linie podziału stylów zanikają i kiedyś nie będzie ich wcale...
Społeczeństwa głupieją, to trzeba im mniej wymagającą muzyczkę podsuwać? Czy może należy wykorzystać okazję i zawalczyć o przywrócenie świadomości, edukować by ogłupienie minęło?

Pzdr.

kefas

To już lepiej, żeby została kategoria "Bez barier".

Osobiście dla mnie jest ona jedną z mniej atrakcyjnych kategorii w plebiscycie ... ale to jest przynajmniej "mniejsze zło", niż rozszerzenie formuły.

Z drugiej strony zastanawiam się, czy Americana ma w naszym kraju więcej fanów niż Country ?

Bo jeśli nie ... to ilość głosujących może się wcale nie zwiększyć ... a w najgorszej sytuacji nawet zmniejszyć poprzez rezygnację z głosowania osób, którym tak rozdrobniona formuła nie będzie już odpowiadała.

No ale to jest już ryzyko organizatorów plebiscytu ...

Woźnica

Witam

Dobrze Hubercie, że wspomniałeś o bluegrassie, bo to już też osobny gatunek, a u nas mało popularny.

Niech country, Americana i bluegrass tworzą u nas coś w rodzaju, tak lubianej przez Staska, konfederacji.

Myślę też, że słaba jest u nas wiedza o tym, czym jest Americana, co zabawne, bo do tej szufladki spokojnie pasują nie tylko: Babsztyl, Zgredybillies czy Manson Band, ale także Czarek Makiewicz, The Medley, Whiskey River, Grupa Furmana, Colorado i przede wszystkim Tomek Szwed, który w trakcie tegorocznego plebiscytu został zgłoszony w kategorii Bez barier. Klasycznym przykładem Americany jest tak lubiany przez Forumowiczów The Trace, Americanę gra także Next Generation.

Spójrzcie, kto jest aktualnie na liście najlepszych albumów Americany. Lyle Lovett, Ray Willie Hubbart, Todd Snider, Darrell Scott, przecież oni także przynależą do country tylko nie mieszczą się w komercyjnym mainstreamie.

CAB czyli country, Americana i bluegrass to połączenie tych wszystkich naszych wykonawców, którzy robią swoje od wielu lat, występowali wielokrotnie na mrągowskich piknikach, a jednak od czasu do czasu ktoś podnosi krzyk, że country nie są. Można sobie dyskutować czy są, czy nie, ale bezdyskusyjnie zostają objęci plebiscytową formułą.

Czy byłby sens robić plebiscyt tylko dla Lonstara, HTB i Ali Boncol z wyłączeniem Kostki Lodu, Millorda i What A Wonderful World? Taka jest nasza rzeczywistość i krzyki o czystości country niczego nie zmieniają.

Pozdrawiam

Woźnica

kefas

Woźnica

Oj, wrażliwi jesteście. Tak sobie napisałem o tym krzyczeniu.

Myślę, że dla tej szerokiej, niewtajemniczonej publiczności country, Americana czy bluegrass to i tak jeden worek. Country zresztą u nas powszechnie kojarzone jest z jakąś archaiczną muzyczką graną na bandżo i w kapeluszach.

Ideologiczne dyskusje natomiast nadal sobie pewnie będą.

Widzę, że jakoś nie trafia do przekonania moje twierdzenie, że większość artystycznych podmiotów gra u nas nie country tylko Americanę czyli z naszej perspektywy takie country, które zawiera również elementy innych gatunków, w tym korzennych amerykańskich, ale również sięga do korzeni rodzimych. To polskie brzmienie country jest bardziej zbliżone do Americany niż do aktualnego countrowego mainstreamu, do którego zresztą zbliżona jest tylko Ala Boncol, bo Lonstar czy HTB to już takie country, które by na listę Billboardu raczej nie trafiło. Jest too country i paradoksalnie w Ameryce mogłoby trafić właśnie na listy Americany, czego bym zresztą z całego serca życzył.

A najzabawniejsze jest to, że kategoria Bez barier, która istniejąc wzbudzała sprzeciw, w momencie likwidacji wzbudza sprzeciw jeszcze większy.

Dyskusja jednak wydaje mi się potrzebna, bo może sobie jakoś to country po naszemu przy okazji poukładamy.

Pozdrawiam

Woźnica

Mayster

Trochę się boję że mogłoby dojść do sporów czy Johnny Cash to country czy americana.

W stanach sprawę "uprościli" .. założyli stowarzyszenie i ogłosili listę 100 najlepszych albumów. Na liście takie nazwiska jak Steve Earle, Lucinda Williams, Alison Krauss, Emmylou Harris czy Eric Clapton oraz Elton John (w duecie z Leon Russell).
Tylko czy w naszych warunkach można mówić o amerykanie?

Piotrek

A na stronie MC pojawiły się ponownie omawiane wyżej wypowiedzi:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Cieszy mnie zmiana decyzji kolegium, chyba, że to znów jakaś samowolka