Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ala Boncol
Farmer
Dołączył: 01 Mar 2010
Posty: 222
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Śląsk Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 9:55, 16 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Cowboykash napisał: | Ja Cię Mikołaju rozumiem, tyle że tak "nawarczałeś" na Woźnicę jakby on miał Ci zamiar ostatnią kromkę chleba na bezludnej wyspie zabrać. Znasz Maćka nie od dziś i wiesz, że mówi co myśli, stąd być może niefortunnie stwierdził, że zagłosowałeś "na swoich"
Myślę jednak, że nie było jego intencją pozbawiać Cię tego prawa i jak także takiego zamiaru nie mam. Jak pisałem wcześniej, Twój głos, Twoje prawo i jeśli tak chciałeś to tak zagłosowałeś.
Jednak wydaje mi się, że Maćkowi chodziło tylko i wyłącznie o OBIEKTYWIZM i o to czy FAKTYCZNIE NIE WIDZISZ innych lepszych piosenek i zapytał po prostu jak kolega kolegę i tyle. Jeśli nie widzisz innych lepszych utworów ALE TAK Z RĘKĄ NA SERCU I TOTALNIE UCZCIWIE ZGODNIE ZE SWYM GUSTEM I SUMIENIEM, to Twoje "typowania" są jak najbardziej w porządku i choćby ja w pełni przyjąłem je do wiadomości. (To że się z nimi nie zgadzam to inna sprawa, ale je szanuję i zdaję sobie także sprawę z tego, iż kolejność ułożona przeze mnie, może odbiegać od Twoich poglądów i liczę iż oceniać mnie za to nie będziesz)
W całym zamieszaniu sendo tkwi w tym by porzucić własne interesy, kolegów i przyjaciół i pokazać zdanie FAKTYCZNIE OBIEKTYWNE - ja tak zrobiłem i jak czytam to Ty także - a że nasze gusta się różnią, to i nasze typy są inne)
Pozdrówka |
Tak sobie myślę, czytając Waszą wymianę poglądów, że gdyby lista miała być w miarę obiektywna, musiałoby istnieć ich co najmniej 5 wg. np. poniższych kategorii:
1/ sentymentu do piosenki/utworu
2/ sentymentu do wykonawcy
3/ naprawdę obiektywnej oceny kompozycji
4/ naprawdę obiektywnej oceny tekstu
5/ naprawdę obiektywnej oceny wykonania
A skoro, człowiek, który w swym życiu postępuje np. według jednej z boskich ksiąg, i powinien od urodzenia wiedzieć, co jest dla niego dobre, a co złe (chociaż w tym przypadku nie trzeba należeć do żadnej grupy wyznawców jakiegoś guru), żeby móc się później z tego złego (nie jego, a księgi czy katechizmu zdaniem) wyspowiadać, to chyba go stać również i na minimum obiektywizmu, hm...?
Chociaż mogę się mylić, bo już dawno temu zostało dopisane do pewnego z przykazań:
- Nie rób drugiemu, co tobie niemiłe, bo może okazać się, że... macie odmienne gusta
I tyle na razie w temacie
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Stasek
Ranczer
Dołączył: 12 Sie 2010
Posty: 1310
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 9:58, 16 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
teachair napisał: | Dobra wiadomość - po wyeliminowaniu 'nabijaczy głosów' w weekend, cały czas monitorujemy ruch IP i nie stwierdziliśmy nadużyć. Dziennie notujemy kilkaset wejść z niepowtarzalnych adresów, co świadczy o dużej popularności Listy oraz szeroko zakrojonej akcji fanklubowej - co jest zgodne z Regulaminem i jak najbardziej pożądane w kwestii popularyzacji ruchu countrowego. |
Tomek proszę Cię!!!!
Każdy mobilny internet ma zmienne IP, wystarczy włączyć i wyłączyć, odświeżyć listę F5 i oddać kolejny głos. Dlatego postulowałem 5-10 minut na każde wejście "na listę", bo czasu nikt za dużo nie ma.
Pozdrawiam,
Stasek
|
|
Powrót do góry |
|
|
teachair
Wielebny
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 1765
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 10:03, 16 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Cowboykash napisał: | Swoją drogą, niby zwykła lista, niby po trosze zabawa, a jednak ileż kontrowersji, ileż poglądów, ileż spojrzeń. To chyba w tym jest najciekawsze. |
Bo dyskutują ci, którym zależy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cowboykash
Szeryf
Dołączył: 26 Lut 2007
Posty: 5768
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Otwock i Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 10:18, 16 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Wiem Tomku Szkoda jedynie że to w sumie garstka osób
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrek
Poganiacz bydła
Dołączył: 22 Maj 2011
Posty: 184
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Frombork Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 10:27, 16 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Stasek napisał: |
Każdy mobilny internet ma zmienne IP, wystarczy włączyć i wyłączyć, odświeżyć listę F5 i oddać kolejny głos. Dlatego postulowałem 5-10 minut na każde wejście "na listę", bo czasu nikt za dużo nie ma.
Pozdrawiam,
Stasek |
przepraszam, ale nie rozumiem jak kryterium czasowe może ograniczyć wielokrotne głosowanie ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ana
Traper
Dołączył: 19 Lip 2009
Posty: 979
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Stara Anglia :) Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 12:32, 16 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
ja tez nie rozumiem
w dodatku moze ktos bedzie chcial posluchac piosenek a jest ich troche wiec w 5-10 minut tego nie zrobi
|
|
Powrót do góry |
|
|
tomas10
Rewolwerowiec
Dołączył: 05 Kwi 2007
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Na dziki zachód od Leszna (Wąsosz) Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 15:21, 16 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
A może by tak głosowanie za pomocą SMS (X+Vat.) W ten sposób nazbierałoby się parę złociszy na jakiś konkursik, a i głosowanie byłoby realniejsze ???
|
|
Powrót do góry |
|
|
Stasek
Ranczer
Dołączył: 12 Sie 2010
Posty: 1310
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 15:33, 16 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
przepraszam, ale nie rozumiem jak kryterium czasowe może ograniczyć wielokrotne głosowanie ? |
To spróbuję łopatologicznie. Jeżeli np. w ciągu godziny możesz oddać głos co minutę to daje 60 głosów/h. natomiast co 10 minut( WCHODZENIE NA STRONĘ GŁOSOWANIA TRWA 10 MINUT) tylko 6 głosów.
Pozdrawiam,
Stasek
Ostatnio zmieniony przez Stasek dnia Śro 15:37, 16 Maj 2012, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrek
Poganiacz bydła
Dołączył: 22 Maj 2011
Posty: 184
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Frombork Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 16:04, 16 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Stasek napisał: | Cytat: |
przepraszam, ale nie rozumiem jak kryterium czasowe może ograniczyć wielokrotne głosowanie ? |
To spróbuję łopatologicznie. Jeżeli np. w ciągu godziny możesz oddać głos co minutę to daje 60 głosów/h. natomiast co 10 minut( WCHODZENIE NA STRONĘ GŁOSOWANIA TRWA 10 MINUT) tylko 6 głosów.
Pozdrawiam,
Stasek |
czyli czekam 10 minut na otwarcie strony ? (i 10 na odświeżenie). Nadal nie rozumię.
|
|
Powrót do góry |
|
|
teachair
Wielebny
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 1765
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 17:00, 16 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Stradivarius napisał: | Czy nie za rącza była ta myśl? |
Poszły konie po betonie!!!
A co do sposobu zabezpieczenia głosowania - intensywne prace cały czas trwają. Próbujemy różne warianty. Wybierzemy najlepszy pod względem bezpieczeństwa i najbardziej optymalny pod względem wygody dla głosujących.
Ostatnio zmieniony przez teachair dnia Śro 17:03, 16 Maj 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Stasek
Ranczer
Dołączył: 12 Sie 2010
Posty: 1310
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 17:59, 16 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Piotrek napisał: | czyli czekam 10 minut na otwarcie strony ? (i 10 na odświeżenie). Nadal nie rozumię. |
Tak sobie wymyśliłem, że nie każdy z "graczy" -bo tak trzeba nazwać głosujących w ten sposób- ma dużo czasu.
Jeśli będzie czekał 10 minut na otwarcie strony, plus kilka zanim zmieni IP to mu się odechce. Ot cała filozofia.
Stasek
|
|
Powrót do góry |
|
|
Woźnica
Ranczer
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 18:48, 16 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Witam
Po wczorajszym eksperymencie z listą.
Okazało się, że w niewielkim gronie można przy odrobinie dobrej woli wygłosować taką listę, która ma znamiona wiarygodności i wydaje się być do zaakceptowania dla większości. Pytanie, czy da się zrobić coś takiego przy liczbie kilkuset głosujących.
Z dziewięciu głosujących osób, aż osiem umieściło na pierwszym miejscu piosenkę No Love Without Trust, tymczasem piosenka ta na liście m-c znajduje się dopiero na ósmej pozycji. Wyciągam, łatwy co prawda do podważenia, wniosek, że siedem poprzedzających piosenek ma dodatkowe wsparcie w postaci głosujących, że tak to nazwę fan clubów. Odrzucam spekulacje na temat uczciwości tych dodatkowych głosów, jako że Teacher informował, że w ostatnich dniach nieprawidłowości nie stwierdzono.
Problem polega na tym, że głosujący masowo fani poszczególnych wykonawców głosują tylko i wyłącznie na piosenki swojego idola, w dużej części zapewne nawet nie znając piosenek konkurencji. Byłoby pięknie, gdyby taki stu osobowy fan club dostrzegał także innych, ale nie dostrzega, więc pięknie nie jest.
Widoczna jest zatem potrzeba edukowania fanów o mentalności kibiców, co wydaje się raczej niewykonalne, ale może jednak warto poszukać sposobów, na dokonanie jakiegoś cudu. Warto, bo ten batalion głosujący obecnie na piosenki Czarka Makiewicza i te kompanie głosujące na piosenki naszych młodych wykonawców to potencjalni fani całej muzyki country w naszym kraju. Słuchają jednego, może przynajmniej niektórzy posłuchają i innych.
Nie wątpię, że twórcy listy zrobią wszystko, co w ich mocy, żeby wyeliminować nieprawidłowości głosowania, ale niewiele mogą zdziałać, jeśli kilkudziesięciu czy kilkuset realnych znajomych/fanów jednego wykonawcy nadal będzie głosowało tylko na jego piosenki. Głosowanie jest w takim przypadku prawidłowe, wyniki na liście jednak zupełnie nieprawdziwe, to znaczy nie odzwierciedlające rzeczywistości w powszechnym odczuciu.
Edukacja jest procesem długotrwałym, więc jeśli nawet przyniosłaby jakieś efekty, to nie od razu. Jedynym rozwiązaniem wydaje mi się mobilizacja fanów reszty wykonawców, to znaczy tych, którzy mają potencjalny elektorat, ale na razie uśpiony niczym rycerze pod Giewontem.
Efektem przebudzenia byłoby wyrównanie szans na liście, choć w dalszym ciągu byłby to bardziej siłowy wyścig niż rzeczywiste wybieranie. Zwiększyłaby się jednak liczba potencjalnie możliwych do wyedukowania fanów.
Jak edukować? Myślę, że nasze wczorajsze doświadczenia z listą forumową to jeden z bardzo wielu możliwych sposobów. Wczoraj przynajmniej dziewięć osób wykrzesało z siebie maksimum dobrej woli i spróbowało spojrzeć na sprawy tak obiektywnie jak to jest możliwe. Myślę, że każdy z nas ma po wczorajszym eksperymencie sporo przemyśleń.
Na zakończenie. Nie chcę publicznie kontynuować sporu z MJK, bo zapewne nie byłby on dla Forumowiczów interesujący. Interesujące może być tylko to, że zaprezentowaliśmy biegunowe pojmowania podejścia do głosowania. Pozostaje do rozważenia - czy uparcie obstawać przy swoim, czy podjąć trud docenienia nie tylko tego, co z naszego podwórka.
Pozdrawiam
Woźnica
|
|
Powrót do góry |
|
|
Stasek
Ranczer
Dołączył: 12 Sie 2010
Posty: 1310
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 20:10, 16 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
To ja się pokajam, nie wiedziałem,że zostanie stworzona lista z tych naszych. Wpisałem tendencyjnie i bez kolejności, ale w sumie czterech wykonawców. Gdybym to zrobił rzetelnie, byłoby trochę inaczej, ale z drugiej strony przeciętny fan ma prawo i głosuje na te utwory które dobrze zna i lubi.
Na liście znajduje się jeszcze kilka wspaniałych utworów na które warto głosować. Na wszystkie się nie da bo to już by była paranoja.
Emocje opadną i mam nadzieję, że to się jakoś z czasem ułoży.
Osobiście zaprzestałem głosowania na tzw. blok i kombinowania z IP, czego wszystkim głosującym życzę.
Pozdrawiam,
Stasek
|
|
Powrót do góry |
|
|
teachair
Wielebny
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 1765
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 20:32, 16 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Stasek napisał: |
Osobiście zaprzestałem głosowania na tzw. blok i kombinowania z IP, czego wszystkim głosującym życzę.
Pozdrawiam,
Stasek |
Czyli kombinowałeś? Oj Ty niedobry!!!
Ale przynajmniej się przyznałeś.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotrek
Poganiacz bydła
Dołączył: 22 Maj 2011
Posty: 184
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Frombork Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 20:40, 16 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
A ja nie zawsze głosuję na wszystkie utwory z mojej listy, bo kiedy widzę, że radzą sobie doskonale bez moich głosów to po prostu odpuszczam.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|