|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MJK
Rewolwerowiec
Dołączył: 28 Cze 2010
Posty: 321
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Pon 13:11, 14 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
| teachair napisał: | | Piotrek napisał: | | uważam za to, że należy ograniczyć ilość głosów (na przykład 5 - lista + 3 - poczekalnia) |
Ograniczenia głosów nie może być, bo co jeżeli spodoba Ci się 6 piosenek? Znów ktoś będzie narzekał...
Co o tym sądzicie? |
Ja się zgadzam z Piotrkiem w kwestii ograniczenia ilości głosów. Brak ograniczenia sprzyja nadużyciom - np. promowaniu wielu piosenek jednego artysty albo głosowaniu "przeciwko" jakiejś piosence.
A jak się komuś spodoba 6? To niech wybierze z nich pięć najlepszych i na nie zagłosuje. To żaden problem. Mnie osobiście np. podobają się zasadniczo wszystkie piosenki, które są na liście 
Wolę każdą z nich, niż np. większość utworów gatunku techno
Ale mimo to potrafię bez kłopotu spośród tej fajnej czterdziestki wybrać jedną, pięć, czy dziesięć najlepszych.
Pozdr.,
MJK
Ostatnio zmieniony przez MJK dnia Pon 13:15, 14 Maj 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
teachair
Wielebny
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 1765
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 14:25, 14 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
| MJK napisał: | A jak się komuś spodoba 6? To niech wybierze z nich pięć najlepszych i na nie zagłosuje. To żaden problem. Mnie osobiście np. podobają się zasadniczo wszystkie piosenki, które są na liście
Wolę każdą z nich, niż np. większość utworów gatunku techno
Ale mimo to potrafię bez kłopotu spośród tej fajnej czterdziestki wybrać jedną, pięć, czy dziesięć najlepszych. |
Pewnie, że tak. Ale szkoda nie poprzeć też tych, których z powodu ograniczenia nie można wybrać, a podobają się jednakowo. Na dzień dzisiejszy mam na te 50 piosenek czternaście, które mogę bez przerwy słuchać i kilka, za którymi nie przepadam. I wbrew pozorom (bo kiedyś zarzucano mi klapki na oczach) nie są to utwory jednego artysty czy tzw. 'teamu' - nie jestem żadnym nawiedzonym neofitą. Więc ja tutaj nie widzę problemu. Nie snułbym też tak daleko posuniętych teorii spiskowych - mnie by to nawet do głowy nie przyszło, chociaż zdaję sobie sprawę, że są osobnicy mający osobisty interes w windowaniu konkretnych piosenek, którym może to przyjść nie tylko do głowy, ale i do czynu...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
MJK
Rewolwerowiec
Dołączył: 28 Cze 2010
Posty: 321
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 14:44, 14 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Nie snułbym też tak daleko posuniętych teorii spiskowych |
To akurat nie było snucie teorii tylko wnikliwa obserwacja ruchów na liście.
Ale oczywiście Wy jesteście twórcami listy i podejmiecie decyzje, jakie uznacie za słuszne. Ja to w pełni szanuję. Po prostu, zapytałeś, co sądzimy, więc wyraziłem swoje zdanie.
MJK
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Cowboykash
Szeryf
Dołączył: 26 Lut 2007
Posty: 5768
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Otwock i Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 15:48, 14 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
|
A jak kilka osób WNIKLIWIE przyglądało się Dyliżansom, i wygranym w poszczególnych kategoriach to mówiłeś, że to teorie spiskowe No to albo w lewo albo w prawo a nie tak jak nam pasuje w danym momencie
|
|
| Powrót do góry |
|
|
MJK
Rewolwerowiec
Dołączył: 28 Cze 2010
Posty: 321
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:04, 14 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Nie bardzo wiem co konkretnie masz na myśli w kwestii Dyliżansów. Bo że występują tam również próby nadużyć, to wszyscy wiemy i nikt nie zaprzecza. Staramy się jednak te próby czynić nieskutecznymi i chyba nam się udaje. A jeśli uważasz, że któraś statuetka została wręczona niesłusznie, to dawaj konkrety, będziemy się zastanawiać.
Jeśli natomiast chodzi o listę przebojów, to zaobserwowałem parę takich sytuacji i w razie potrzeby służę konkretami. Choć wolałbym, gdyby taka potrzeba zaistniała, o konkretach rozmawiać z organizatorami listy na privie, a nie publicznie.
A tak na marginesie, pozwolę sobie zauważyć, że w Dyliżansach jeszcze tak nie było, żeby 3 główne nagrody odbierała sama młodzież. Ani tak, żeby odbierał je jeden i ten sam artysta, nie za bardzo wiadomo za co. Owszem, raz się zdarzyło, że kilka statuetek zgarnął Lonstar, ale wówczas jasne były tego powody. I niewątpliwie uzasadnione. Tak więc z porównywaniem listy do Dyliżansów byłbym ciut ostrożniejszy.
MJK
Ostatnio zmieniony przez MJK dnia Pon 17:14, 14 Maj 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Cowboykash
Szeryf
Dołączył: 26 Lut 2007
Posty: 5768
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Otwock i Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:15, 14 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Ciągła konspiracja  sprawy ważne dla całego środowiska, więc powinno się mówić otwarcie ale się nie upieram.
Ja już wspominałem np o przyznaniu nagrody p.Majkowskiemu - dla mnie to dziwne.
Kilka osób też coś przebąkiwało o innych kategoriach, ale czy weźmiesz to za konkrety czy za teorie spiskowe........? To już nieistotne, bo plebiscyt się zakończył.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
teachair
Wielebny
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 1765
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 18:11, 14 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
| MJK napisał: |
Staramy się jednak te próby czynić nieskutecznymi i chyba nam się udaje.
(...) w Dyliżansach jeszcze tak nie było, żeby 3 główne nagrody odbierała sama młodzież. Ani tak, żeby odbierał je jeden i ten sam artysta, nie za bardzo wiadomo za co.
Tak więc z porównywaniem listy do Dyliżansów byłbym ciut ostrożniejszy |
Wybrałem trzy zdania z Twojej wcześniejszej wypowiedzi, Mikołaju. I mam dwa pytania:
1. Czy zdanie drugie opisuje efekt działań opisanych w zdaniu pierwszym?
2. Jeżeli nie, to w jaki sposób czynicie próby nieskutecznymi? Być może doradzicie skuteczny sposób...
Ja też prosiłbym nie porównywać Listy do Dyliżansów. Na Liście, jeżeli ktoś coś chachmęci, przynajmniej to widać, a administratorzy zawsze odpowiedzą na pytanie w celu zapewnienia całkowitej przejrzystości.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Woźnica
Ranczer
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 18:28, 14 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Witam
Mam prośbę. Nie atakuję listy (wręcz przeciwnie), więc nie atakujcie Dyliżansów. I Lista, i Dyliżanse mają takie same problemy z uczciwością i zdrowym rozsądkiem głosujących. Mamy takie same problemy i wszyscy szukamy ich rozwiązania. Licytowanie się kto: Lista czy Dyliżanse są sprawiedliwsze czy lepiej zorganizowane nie ma sensu. MJK niepotrzebnie wdajesz się w porównania. Lista i Dyliżanse są potrzebne i mam nadzieję, że wspólne doświadczenia pozwolą się nam wszystkim lepiej zrozumieć i popracować nad problemami głosowań.
Zapraszam na dzisiejszy Country Club.
Pozdrawiam
Woźnica
|
|
| Powrót do góry |
|
|
teachair
Wielebny
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 1765
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:42, 14 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
| Woźnica napisał: | Witam
Mam prośbę. Nie atakuję listy (wręcz przeciwnie), więc nie atakujcie Dyliżansów. I Lista, i Dyliżanse mają takie same problemy z uczciwością i zdrowym rozsądkiem głosujących. Mamy takie same problemy i wszyscy szukamy ich rozwiązania. Licytowanie się kto: Lista czy Dyliżanse są sprawiedliwsze czy lepiej zorganizowane nie ma sensu. MJK niepotrzebnie wdajesz się w porównania. Lista i Dyliżanse są potrzebne i mam nadzieję, że wspólne doświadczenia pozwolą się nam wszystkim lepiej zrozumieć i popracować nad problemami głosowań.
Zapraszam na dzisiejszy Country Club.
Pozdrawiam
Woźnica |
Dzięki Woźnico. Wspólne problemy powinny przynieść skuteczne rozwiązanie O tym już wkrótce poinformujemy. Póki co - mamy kilka propozycji nad którymi się zastanowimy, temu też miała służyć powyższa wymiana myśli. "Papa" Woźnica jak zwykle czuwa 
Słuchamy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Woźnica
Ranczer
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:16, 14 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Dzisiejsza facebookowa relacja Woźnicy z Tour De Country.
Na liście fan club Czarka Makiewicza połknął Wielką Czwórkę. Trzy piosenki Cezarego na trzech pierwszych miejscach, jeszcze trochę i Czarek wypełni całą dziesiątkę. Poza Czarkiem Wielkiej Czwórki nikt nie przegonił. Nadaliśmy w Country Clubie piosenki Ali i Lonstara, żeby wyrównać siły. A kto wspomoże Gabrysię, Asię, Bartka? Mają tylko po jednej piosence (jak na razie) i jakoś ich fan cluby przysypiają. Dopingujmy tych z dalszych miejsc, niech przyspieszą.
Zastanawiam się kiedy będzie etap prawdy, znaczy jazda na czas?
Pozdrawiam
Woźnica
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Stasek
Ranczer
Dołączył: 12 Sie 2010
Posty: 1310
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 23:50, 14 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
| Woźnica napisał: | | Na liście fan club Czarka Makiewicza połknął Wielką Czwórkę. Trzy piosenki Cezarego na trzech pierwszych miejscach, jeszcze trochę i Czarek wypełni całą dziesiątkę. |
To już mamy peleton(ukłony dla HTV) i drużyny, które siedzą i klikają godzinami. To się kupy nie trzyma!!!!!!!!!! Traci całkowicie sens!!!!!
Zróbta cosik!!!!!
Stasek
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Woźnica
Ranczer
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 23:56, 14 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Na razie wszystko, co można zrobić, to mobilizować do głosowania tych, którzy głosują na podobające im się piosenki, a nie na znajomych. Trzeba zwiększać popularność listy. Szukajmy jakichś 300 sprawiedliwych.
Pozdrawiam
Woźnica
A właściwie mam pewien pomysł. Potrzeba 10 lepiej 20 (im więcej tym lepiej) odważnych, którzy by na tablicy ujawnili swoje pierwsze dziesiątki. Po podliczeniu, chyba najprościej, sumy miejsc otrzymalibyśmy coś w rodzaju listy kontrolnej. Ciekawe, o ile różniłaby się od tej na m-c. Nie dałoby to, co prawda wiele, ale mielibyśmy jakiś punkt odniesienia. Zakładam, że ci odważni stanowiliby grupę reprezentatywną, choć oczywiście wszystko byłoby tylko jakimś przybliżeniem. Co wy na to?
Ostatnio zmieniony przez Woźnica dnia Wto 0:03, 15 Maj 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
MJK
Rewolwerowiec
Dołączył: 28 Cze 2010
Posty: 321
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 0:04, 15 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
| Cowboykash napisał: | | Ciągła konspiracja sprawy ważne dla całego środowiska, więc powinno się mówić otwarcie ale się nie upieram. |
Oj, Kashu, to znów nie tak. Ja uważam, że jak się widzi jakąś nieprawidłowość, to sa 3 rozwiązania:
1. powiedzieć o tym publicznie, jeśli to możliwe, ale nie zawsze jest to możliwe z różnych powodów, np. można czasem w ten sposób skrzywdzić niewinną osobę itp, itd.;
2. dać znać organizatorowi;
3. zapomnieć o sprawie i zamilknąć na ten temat na zawsze.
Ja w kwestii listy jestem dość aktywny na Forum i staram się zawsze stosować opcję 1. Jeśli uznam, że mam uwagi istotne, a nie nadające się do publikacji, to skontaktuję się z organizatorami i im to przekażę. Sprawy błahe i pozostałe uznam za niebyłe.
| Cowboykash napisał: | | Kilka osób też coś przebąkiwało o innych kategoriach, ale czy weźmiesz to za konkrety czy za teorie spiskowe........? |
Na tym właśnie cały nasz problem polega, że niestety są w naszym środowisku tacy, co publicznie nie powiedzą, organizatorowi nie zgłoszą, tylko chodzą i mendzą w kuluarach. Jakie kilka osób? Co przebąkiwało? O jakich kategoriach? Jeśli możesz, to powiedz publicznie, jeśli nie, to napisz na priv. Wtedy możemy rozmawiać. A tak, to nie wiemy o czym, bo ani do mnie, ani do Woźnicy (o ile wiem) żadne takie rzeczy jak dotąd nie dotarły. Nota bene takie mendzenie jest o tyle niebezpieczne, że niszczy nasze wspólne dobro. Bo żadnego problemu się nie rozwiąże plotkując za plecami organizatora, a tylko psuje się reputację Plebiscytu. Bo ludzie sobie myślą - kto wie, a może rzeczywiście coś było chachmęcone skoro tak się mówi w środowisku? Na zasadzie: prawda, czy nie prawda, ale smród pozostał. I o to właśnie zresztą tym mendom chodzi.
| Cowboykash napisał: | | Ja już wspominałem np o przyznaniu nagrody p.Majkowskiemu - dla mnie to dziwne. |
O tym już rozmawialiśmy. Kwestię sprawdziliśmy i żadnych nieprawidłowości w tym zakresie nie stwierdziliśmy. A że jest to dla Ciebie dziwne, to zapewne dlatego, że popełniasz bardzo popularny błąd statystyczny - nie doceniasz tzw. niereprezentatywności próby. Chodzi o to, że znasz opinie grona swoich znajomych i wydaje Ci się, że skoro znaczna większość z nich ma taką a taką opinię, to jest to opinia powszechna. A nie zawsze tak jest, bo nie zawsze Twoi znajomi odpowiadają pod względem profilu całości. Dam Ci prosty przykład. Ja - podobnie jak Ty - nie interesuję się piłką nożną. Spośród moich znajomych, przyjaciół i rodziny ok. 95% też się nie interesuje i traktuje nadchodzące mistrzostwa jako dopust Boży. Pozostałe 5% to fani. Jeśli bym przepytał swoich znajomych ile osób wybiera się na mecze, to mógłbym dojść do wniosku, że nowo wybudowane stadiony będą świecić pustkami, a - jak mawia jeden z naszych wokalistów - zawodnicy będą mieli przewagę liczebną nad kibicami. Ale to byłby wniosek błędny, dlatego, że moi znajomi nie są reprezentatywni dla ogółu społeczeństwa. Podobnie jesli np. Ty uważasz, że od reaktywacji Konkursu na Piosenkę ważniejszy był występ Billy'ego Yatesa w Wolsztynie, i tak uważa całe grono Twoich znajomych, którzy razem z Tobą oglądali koncert Yatesa, to nie znaczy, że tak muszą uważać wszyscy głosujący w Plebiscycie, a szczególnie Ci, których w Wolsztynie nie było.
Pozdrawiam,
MJK
|
|
| Powrót do góry |
|
|
MJK
Rewolwerowiec
Dołączył: 28 Cze 2010
Posty: 321
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 0:41, 15 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
| teachair napisał: | | MJK napisał: | Staramy się jednak te próby czynić nieskutecznymi i chyba nam się udaje.
(...) w Dyliżansach jeszcze tak nie było, żeby 3 główne nagrody odbierała sama młodzież. Ani tak, żeby odbierał je jeden i ten sam artysta, nie za bardzo wiadomo za co.
Tak więc z porównywaniem listy do Dyliżansów byłbym ciut ostrożniejszy |
Wybrałem trzy zdania z Twojej wcześniejszej wypowiedzi, Mikołaju. I mam dwa pytania:
1. Czy zdanie drugie opisuje efekt działań opisanych w zdaniu pierwszym?
2. Jeżeli nie, to w jaki sposób czynicie próby nieskutecznymi? Być może doradzicie skuteczny sposób...
Ja też prosiłbym nie porównywać Listy do Dyliżansów. Na Liście, jeżeli ktoś coś chachmęci, przynajmniej to widać, a administratorzy zawsze odpowiedzą na pytanie w celu zapewnienia całkowitej przejrzystości. |
Oj, jak się pisze na Forum, to trzeba strasznie uważać, bo łatwo być źle zrozumianym. Tomek, napisałem do Kasha żeby nie porównywać Listy do Dyliżansów, nie dlatego, że uważam, że Dyliżanse są ok, a Lista be, bo tak nie uważam, tylko dlatego, że istnieje kilka istotnych różnic pomiędzy tymi dwoma przedsięwzięciami. Chodzi tu i o dużą różnicę w częstotliwości głosowania (2 razy w roku vs codziennie), i o zupełnie inną strategię ochrony przed nadużyciami. Ważne jest też to, że Dyliżanse istnieją od 1998 roku i od tego czasu zdążyliśmy nabrać trochę doświadczenia, które powoduje, że mamy już trochę nosa, gdzie i jak szukać nieprawidłowości. Wy się tego dopiero uczycie, co jest naturalne.
Chciałem napisać, że w Dyliżansach nie było nigdy istotnych nieprawidłowości - może niepotrzebnie posłużyłem się przy tym przykładem z listy, co mogłeś odczytać, jako przypinanie łatki liście. Nie o to chodziło.
Tak czy inaczej są to dwa różne przedsięwzięcia, oba potrzebne i ważne i lepiej ich za bardzo nie porównywać. O to mi chodziło.
Teraz co do Twoich pytań:
ad. 1 - myślę, że tak, choć ani wskazana przyczyna nie jest jedyna, ani skutek;
ad. 2 - nie wiem czy bylibyśmy w stanie doradzić Wam jakiś sposób, bo jak wspomniałem, warunki głosowań są odmienne i strategia ochrony inna. Wiem natomiast, że jeżeli w ogóle cokolwiek miałbym na ten temat powiedzieć, to na pewno nie publicznie. Zamek dotąd chroni drzwi, dopokąd złodziej nie wie, jak jest skonstruowany
Pozdrawiam i trzymam kciuki za listę,
MJK
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Mayster
Wielebny
Dołączył: 07 Wrz 2009
Posty: 1867
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: z lasu
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 1:01, 15 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
zamiast 10 proponowałbym 5 
dopiero byłaby jazda ...
moje typy
No Love Without Trust
Mamo Córko
Znam go parę lat
Billy Loves His Car
Another Night, Another Dollar
Nie wart łez
Tylko nie spóźnij się-ja ciągle czekam
Człowiek Sumienny
Trouble, Trouble
Zakochajmy się znowu
PS. to jest całkiem sensowna, a na pewno realniejsza modyfikacja mojego pomysłu z poprzedniej strony
Ostatnio zmieniony przez Mayster dnia Wto 1:04, 15 Maj 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
