Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Woźnica
Ranczer
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 1:56, 13 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Był jakiś error na serwerze, ale na szczęście uratowałem wpis. Wklejam teraz.
Sarmata jak zwykle dostarczył kilku celnych uwag, ale wcześniej skreślił całe przedsięwzięcie, jakim jest lista, od góry do dołu, bez piątego numeru. Czyż Sarmato nie postępujesz podobnie jak ci, którzy też mają swoje numery piąte i windują je na pierwsze?
Dla mnie aktualnie numer piąty też jest numerem pierwszym, ale widzę na liście jeszcze kilka innych całkiem przyzwoitych numerów i cieszę się, że są one zebrane w jednym miejscu. Mam nadzieję, że nowe piosenki w miarę prędko wyprą starsze, z których część na pewno przeszła do historii muzyki country w naszym kraju i że te nowe będą coraz lepsze.
Któryś raz krytykując stan faktyczny muzyki country w Polsce, nie proponujesz Sarmato żadnego swojego rozwiązania. Mam o kondycji muzyki country w naszym kraju tak złe zdanie, że nie akceptuje go wielu z countrowców po naszemu, zarzucając mi czarnowidztwo, ale staram się jednak szukać jakiegoś sposobu na poprawę stanu rzeczy i podobnie czynią to twórcy strony muzyka-country i listy.
Lista przedstawiając piosenki pokazuje stan faktyczny muzyki country w naszym kraju, a głosowanie obnaża koszmarny stan naszej countrowej publiczności, przede wszystkim przeraźliwie nielicznej, przegrywającej z układami towarzyskimi. To unaocznienie może zmieni nieco myślenie o stanie country w naszym kraju i może doprowadzi do jakichś zmian. To co ja widzę od wielu lat w głosowaniu plebiscytowym, dociera teraz dzięki liście do każdego i mam wrażenie, że przynajmniej z twórcami listy zaczynamy się rozumieć.
Słabości trzeba wytykać palcem, ale nie należy przerywać działań na rzecz poprawy sytuacji. Gdyby Sarmato posłuchać ciebie, należałoby wszystko (poza numerem piątym) wrzucić do kosza i najlepiej udać się na emigrację. Zaproponuj zatem coś konstruktywnego, bo my już wiemy, że król jest nagi i próbujemy go jakoś przyodziać.
Pozdrawiam
Woźnica
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Cowboykash
Szeryf
Dołączył: 26 Lut 2007
Posty: 5768
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Otwock i Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 3:13, 13 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Ja także informowałem o liście i nie sugerowałem na kogo głosować. Prosiłem by przesłuchano piosenki, (choćby fragmentu każdej z nich) i zagłosowanie na takie które przypadną do gustu.
Tak jak Hubert - nie mogę i w sumie to nie chcę sprawdzać, czy głosowali, ale..........może
|
|
Powrót do góry |
|
|
HonkyTonkVille
Ranczer
Dołączył: 02 Cze 2010
Posty: 1273
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Wielkopolska Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 8:27, 13 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
teachair napisał: | albo wysiądą im routery z dynamicznym IP... |
Problem w tym, że Internet jest bardzo mobilny obecnie. Ja pracuję codziennie w 4 - 5 miejscach gdzie mam dostęp do Internetu i zawsze mam ze sobą mini laptop. Jeśli do tego dodać głosowanie z telefonu (jeszcze nie próbowałem) to mógłbym nawet do 10 głosów oddać w ciągu dnia na tę samą piosenkę bez żadnego kombinowania z IP.
Pilnowanie IP powoduje natomiast że dwie różne osoby w tym samym domu mają problem z zagłosowaniem.
Dlatego przypominam jeszcze raz pomysł z logowaniem do serwisu.
Stradivarius napisał: | Wieloletnie doświadczenie uprawiającego sport, a przede wszystkim kibica pozwala na wniosek, że czasem wsród prowadzących peleton można doping znaleźć. Ale najczęściej jest tam gdzieś w środku peletonu, w szerokiej czołówce, tam gdzie rzadko się bada zawodników, a właściwie tylko czasem ich losuje do kontroli,a czasem występuje nawet w drugiej grupie kolarzy.
Stradivarius
Pozdrawiam, |
Wieloletnie doświadczenie i wiedza w tejże dziedzinie pozwala mi zaprotestować. Liderzy peletonu w epoce Amstronga brali wszyscy i wszyscy wpadli (oprócz Amstronga który został oszczędzony), najpierw w Operacion Puerto, a potem w kilku innych akcjach.
Więc w każdej grupie biorą tak samo, w ostatniej również -- w kolarstwie nawet w wyścigach amatorskich we Włoszech doping stosują wszyscy nawet w prowincjonalnych wyścigach o przysłowiowe salami, o czym niedawno mówił prokurator od dopingu przy włoskim Komitecie Olimp.
Podobne jest zresztą w innych dyscyplinach, tylko kolarstwo jest tą czarna owcą. Gdzie indziej nie bada się lub bada o wiele mniej. Zidane przyznał się do przetaczania krwi, ale nikogo nawet to nie obchodzi za to w kolarstwie każda nieprawidłowość we krwi ścigana jest z najwyższą gorliwością.
Przy okazji śmieszy mnie kiedy Justyna Kowalczyk zarzucała stosowanie niedozowolonych środków Marit Bjoergen, podczas gdy sama wpadła za Deksametazon jako juniorka.
Ostatnio zmieniony przez HonkyTonkVille dnia Nie 10:15, 13 Maj 2012, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ana
Traper
Dołączył: 19 Lip 2009
Posty: 979
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Stara Anglia :) Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 11:14, 13 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Woźnica napisał: |
Sarmata jak zwykle dostarczył kilku celnych uwag, ale wcześniej skreślił całe przedsięwzięcie, jakim jest lista, od góry do dołu, bez piątego numeru.
|
Ja zrozumiałam, że dla Sarmaty lista zaczyna się od piątego numeru.
Wydaje mi się, że nie tylko dla Sarmaty. Wszyscy inni też raczej zdają sobie sprawę z tego, że nr-y 1-4 to nie ocena wykonawcy, tekstu, muzyki tylko ranking ilości "upolowanych znajomych królika ".
Nikt, nawet taki, któremu słoń nadepnął na ucho, nie będzie porównywał piosenek Tomka, Alicji, Lonstara, z piosenka Wojtka Dudkowskiego... A dlaczego? Ano dlatego, bo to tak, jakby porównywać Mercedesa z Syrenką. Niby, i to samochód, i to samochód, ale jaka przepaść pomiędzy nimi.
Nie mam nic przeciwko Wojtkowi, jego pioseneczka jest całkiem fajna, ale nie ma żadnego porównania z piosenką np. Alicji.
Jak dla mnie, jedno to pioseneczka, a drugie to utwór.
Warsztatowo, muzycznie, interpretacyjnie, wokalnie, tekstowo i nie wiem co jeszcze. Utwór Alicji to perełka, a pioseneczka Wojtka to pioseneczka. Tak samo moim zdaniem ma się też ta pioseneczka do innych otworów na liście.
A co do kamieni, to też mogę sobie rzucać do woli, bo tak jak Hubert i Cowboy, zaprosiłam kila osób do listy, ale nikomu nie sugerowałam na kogo powinien glosować i nawet do głowy mi taki pomysł nie przyszedł.
Admin edit:
Ana, jak pragnę podskoczyć, używaj chociaż znaków interpunkcyjnych i wielkich liter... Nie wytłumaczysz się z tego obcojęzyczną klawiaturą, te zasady są uniwersalne, w każdym języku.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Woźnica
Ranczer
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 12:19, 13 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Witam
Sarmata rzeczywiście napisał, że dla niego lista zaczyna się od piątego numeru, ale poza piątym numerem niczego nie wyróżnił pozytywnie, krytykując całość w czambuł - stąd mój wpis, że skreślił listę od góry do dołu, dodam, że łącznie z samą ideą listy. Dla mnie z takiego podejścia nic nie wynika.
Taka prawdziwa i rzetelna lista jest w założeniu sprawdzianem tego, co się ludziom podoba i bywa nawet dość często, że, jak to nazywa Ana - pioseneczki, wygrywają z utworami. Dla takich piosenek jak No Love Without Trust zarezerwowane są tytuły piosenki roku czy nagrody songwriterskie. Na liście jest jeszcze kilka piosenek tego typu i raczej trudno liczyć, że przebiją się do czołówki.
Problem na liście więc nie w tym, że przodują piosenki lekkie, łatwe i przyjemne, ale że sztucznie napędzane głosy zaciemniają obraz rzeczywistej sytuacji i powodują wrażenie, że Wielka Czwórka cieszy się powszechnym uwielbieniem. Ktoś, kto nie orientuje się w świecie country, może taki wniosek wysnuć i zdziwić się gustami countrowców.
Sęk w tym, że podstawowym problemem nie jest naganianie do głosowania, a to, że przy małej liczbie countrowych fanów jest ono skuteczne. Okazuje się, że ci prawdziwi fani country to grupa jakichś 50 osób nie mająca wiele do powiedzenia. Etyki raczej nikogo nie nauczymy, więc lepiej sprawić, by nieetyczni znaleźli się w mniejszości, znaczy by ludzi dobrej woli było więcej. Tyle, że to nie takie łatwe.
Pozdrawiam
Woźnica
|
|
Powrót do góry |
|
|
teachair
Wielebny
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 1765
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 12:43, 13 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
A więc w związku z tym - zobaczymy jak się będą rozkładały głosy po wprowadzeniu zmian w sposobie głosowania Poczekajmy do końca notowania...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Woźnica
Ranczer
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 18:55, 13 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Witam
Codzienny mój komentarz do listy przebojów przeklejony z facebooka:
Zdecydowane poruszenie na liście przebojów na stronie [link widoczny dla zalogowanych]
Ruszyli do przodu fani fani Czarka Makiewicza i tym samym Wielka Czwórka została doścignięta i rozerwana. Na prowadzeniu nadal Mamo, córko przed Moje serce to nie hotel, ale już na trzecim miejscu Zakochajmy się znowu - już pisałem świetny materiał na letni przebój. Zdechł pies, ku swojemu i mojemu zdziwieniu, na miejscu czwartym. To bardzo miłe, ale myślę sobie, że ta piosenka dostała już swoje. Nosi tytuł piosenki roku 2009 i wtedy właśnie powinna trafić na listę, tyle że wtedy nie było listy. Nie namawiam, żeby nie głosować na Zdechłego psa, ale jest na liście sporo fajnych nowości, a lista właśnie nowości powinna klasyfikować. Cieszę się jednak, że Zdechł pies mimo upływu lat się podoba.
Po fanach Czarka Makiewicza pora na mobilizację innych: Ali Boncol, Lonstara, Tomka Szweda, Zgredybillies, Zbyszka Hofmana, Marysi Gorajskiej - ich nowe piosenki są przecież na liście. Trzymam kciuki za Gabrysię Mycielską i Zofię Jastrzębską. Trochę wysiłku i lista poukłada się zgodnie z rzeczywistością nie tylko wirtualną.
Przy okazji informuję, że wyruszył już w trasę Dyliżans 602
Pozdrawiam
Woźnica
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mayster
Wielebny
Dołączył: 07 Wrz 2009
Posty: 1867
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: z lasu Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 19:17, 13 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Woźnica napisał: |
Sęk w tym, że podstawowym problemem nie jest naganianie do głosowania, a to, że przy małej liczbie countrowych fanów jest ono skuteczne. Okazuje się, że ci prawdziwi fani country to grupa jakichś 50 osób nie mająca wiele do powiedzenia.
Woźnica |
Faktycznie czarnowidztwo
ja obstawiam przy 200 z czego część bądź nie ma dostępu do sieci, bądź też nadzwyczajnie w świecie za internetową aktywnością nie przepada.
A teraz ogólnie
Uważam że wyniki głosowań tak naprawdę odzwierciedlają to co się dzieje w naszym otoczeniu. Namawianie do głosowania jest dla mnie niczym innym jak reklamą. Więc może zamiast iść w stronę tworzenia ograniczeń administracyjnych spróbować przekonać resztę do większej aktywności promocyjnej?
wiem, wiem .. zaraz mi się oberwie, ale tu też marudzę konsekwentnie od lat
W zasadzie znam to z autopsji
Przez kilka przyjeżdżali do mnie ludzi z całej Polski na zabawę (tzw. Noc Kupały - Kupalle) przy białoruskiej muzyce ludowej (wpierw) i dyskotekowej (po północy). Podobało im się, kupowano płyty, potrafili zanucić refren. Po powrocie do siebie płyty szły w głęboki kąt i były wyciągane dopiero dzień czy dwa przed kolejną imprezą.
Nie mam złudzeń że z częścią sprzedawanych na piknikach płyt jest podobnie...nie ma co się sugerować tłumami, szczególnie w Mrągowie
PS. nie ma czegoś takiego jak prawidłowa kolejność na liście. Tak można tylko mówić ustawiając listę po ilości sprzedanych płyt, ściągniętych utworów czy odsłon na YT. A między nami Babszytyle też są dobrzy w sztuce promocji
Ostatnio zmieniony przez Mayster dnia Nie 19:20, 13 Maj 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Woźnica
Ranczer
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 19:23, 13 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Myślę, ze potrzebne jest jedno i drugie. Na razie ruszyli się fani Czarka Makiewicza i połknęli Wielką Czwórkę. Niech ruszą się i inni. Dobrze by jednak było gdyby głosowali nie tylko na swojego idola, ale i przy okazji na inne piosenki, które im się podobają.
O liczbę podstawowej bazy fanów nie będę się spierał. Może rzeczywiście wystarczyłoby dwustu, ale im więcej, tym chyba lepiej.
Pozdrawiam
Woźnica
|
|
Powrót do góry |
|
|
MJK
Rewolwerowiec
Dołączył: 28 Cze 2010
Posty: 321
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 19:25, 13 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
A ja tym razem dla odmiany stanowczo nie zgadzam się z Woźnicą.
Rajd Makiewicza jest niestety równie sztuczny, jak obecność w pierwszej piątce wszystkich naszych przemiłych nastolatek.
Rozumiem radość Woźnicy z sukcesu "Zdechłego psa", rozumiem, że woli widzieć na czele listy Makiewicza niż Dudkowskiego. Ale awans wszystkich piosenek jednego artysty o kilkanaście (!) pozycji na liście w ciągu zaledwie paru godzin jest niczym innym, jak kolejną falą wysokiej gorączki w przebiegu naszej choroby wieku dziecięcego.
Wybaczcie, ale jeśli piosenka przez cały tydzień tkwi gdzieś z tyłu listy, a nagle bez żadnego wytłumaczalnego powodu w ciągu paru godzin szybuje do góry o kilkanaście pozycji, to to dla mnie jest niestety tylko kolejny dowód słabości środowiska, na skutek której manipulowanie wynikami głosowań jest aż tak łatwe.
Bo choć piosenki Makiewicza są może lepsze czy lepiej wykonane niż poprzednich liderów listy, to ich sukces na liście jest niestety również wynikiem oczywistej manipulacji, a nie tego, że szeroka publiczność doceniła ich klasę artystyczną.
A więc niestety nihil novi, Woźnico.
MJK
|
|
Powrót do góry |
|
|
Woźnica
Ranczer
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 19:38, 13 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Nie rozumiesz mnie MJK.
Moja radość wynika nie tyle z wysokiej pozycji Zdechłego psa, ale z tego, że coś się na liście ruszyło. Apelowałem o aktywność fanów doświadczonych wykonawców i dobrze że się uaktywniają. Jeżeli bowiem nie można liczyć na rozsądne rozkładanie się głosów, to trzeba radzić sobie w regułach narzuconych przez innych.
Niech więc fani naszych markowych artystów zagłosują tłumnie, bo wtedy przynajmniej sprawy się zrównoważą. Nie wątpię, że aktywność fanów Ali czy Lonstara spowoduje spadek Zdechłego psa i raczej nie przysporzy głosów Pierwszej nocy wiosny (jeśli mowa o piosenkach z moimi tekstami), ale wygląd listy będzie sprawiedliwszy niż jest dotąd.
Do ideału daleko, ale do rzeczywistości bliżej.
Pozdrawiam
Woźnica
|
|
Powrót do góry |
|
|
MJK
Rewolwerowiec
Dołączył: 28 Cze 2010
Posty: 321
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 19:57, 13 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Moja radość wynika nie tyle z wysokiej pozycji Zdechłego psa, ale z tego, że coś się na liście ruszyło. |
Problem w tym, że nic się nie ruszyło.
Nadal sztucznie wygenerowane głosy decydują o kształcie czołówki listy. A czy to będą 3 nastolatki, czy 3 piosenki Makiewicza, czy jeszcze co innego, to już tylko szczegół.
Szczegół mało istotny, bo skoro warunki środowiskowe i mechanizm listy na to pozwalają, to za chwilę w czołówce mogą sie znaleźć dowolne rzeczy. Wczoraj były nastolatki, dziś Makiewicz, co zobaczymy na liście jutro?
Cytat: | Do ideału daleko, ale do rzeczywistości bliżej. |
Moim zdaniem wręcz dalej. Nastolatki były w czołówce przynajmniej wszystkie. Można było sobie podzielić listę na 2 części - młodzieżową i dorosłą - i jako tako się zgadzało. Teraz już nic się nie zgadza.
MJK
|
|
Powrót do góry |
|
|
Woźnica
Ranczer
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 20:06, 13 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Jak widać MJK zmieniasz zdanie co do całości, kiedy sprawy przybierają obrót nie po twojej myśli. Młodzież zaczęła się ścigać i na razie została prześcignięta przez fan club Czarka Makiewicza, a mam nadzieję, że i z innymi fan clubami będzie musiała się zmierzyć.
Zgoda natomiast co do tego, ze tak naprawdę nie o wyścig powinno na liście chodzić. Może zmienią to częściowo zmiany reguł głosowania. Okazuje się też, że fani starszych wykonawców też są sprawni komputerowo.
Pozdrawiam
Woźnica
|
|
Powrót do góry |
|
|
MJK
Rewolwerowiec
Dołączył: 28 Cze 2010
Posty: 321
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 20:31, 13 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
W niczym nie zmieniłem zdania.
Nigdy nie twierdziłem, że nasze młode wokalistki są największymi gwiazdami country w Polsce. Wręcz przeciwnie - wyraźnie twierdziłem, że nie są. Ale obecność ich wszystkich, blokiem, w czołówce była jakoś zrozumiała i w pewnym sensie zabawna, jeśli się popatrzyło na sprawę z odpowiednim dystansem i odrobiną poczucia humoru.
Ale tak było, ponieważ one były tam wszystkie. Byłbym zdecydowanie odmiennego zdania, gdyby do czołówki dostała się jedna, albo nie daj Boże dwie. Taka sytuacja byłaby już krzywdząca i niesprawiedliwa.
I nie miałbym nic przeciwko, gdyby np. tę młodą czeredkę także blokiem wyprzedzili Alicja, Tomek i Michał. Uznałbym to za słuszne i zgodziłbym się, że zbliżamy się do rzeczywistości.
Ale stało się inaczej - nie tylko młodzież jest detronizowana, ale też prawdziwe gwiazdy spadają na coraz odleglejsze pozycje, a na czoło listy wysuwa się jeden tylko spośród dorosłych artystów i to z dwiema, a za chwilę zapewne z trzema piosenkami, w tym mającymi już swoje lata.
Wybacz, ale to żaden krok ku normalności. To dalej sztuczna kreacja głosów, tyle że w jeszcze bardziej niesprawiedliwy i mający coraz mniej wspólnego z rzeczywistością sposób.
Żeby było jasne - ja też lubię i cenię piosenki Czarka. Ale ten Rajd Makiewicza nie prowadzi do niczego dobrego.
MJK
|
|
Powrót do góry |
|
|
Woźnica
Ranczer
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 20:49, 13 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Toć mówię MJK, że czekam na rajdy innych. Fani Czarka zaczęli. Rzeczywiście za chwilę lista zamieni się w recital jednego artysty, ale liczę na to że i reszta się obudzi.
Powiem tak. Na bazy swoich fanów wielu naszych artystów pracowało wiele lat i jakichś zastępów się dopracowali. Czarek zresztą bardzo dba o swoich fanów, prowadzi z nimi rozmowy na swojej stronie, jest w stałym kontakcie. Nic więc dziwnego, że kiedy dowiedzieli się o liście tłumnie zagłosowali. Szkoda, że tylko na Czarka, przynajmniej na razie.
Jeśli podobnie postąpią fani Lonstara, Ali, Tomka i innych to sytuacja się wyrówna. Zauważę też, że różnica między fanami doświadczonych wykonawców, a fanami młodzieży jest taka, że ci pierwsi są ich fanami od lat i nie zostali zwerbowani doraźnie z kolegów i przyjaciół. To jakby trwalszy elektorat.
Zabawa w piaskownicy zmienia się zatem w coś poważniejszego i warto to zacząć rozumieć.
Pozdrawiam
Woźnica
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|